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29/07/10 19:38:17 di zizou79 id:[395936]

mah..guarda se andiamo a vedere i numeri della prima stagione di Giovinco non si può dire che sia andato malissimo..6 reti in 35 presenze all'Empoli che oggettivamente era una squadra molto scarsa...tenendo conto che non partiva titolare e che praticamente faceva l'esterno di sinistra e giocava quindi molto lontano dalla porta..cmq grandi prestazioni come contro la Roma e il Parma con bei gol..il discorso che fai tu sui giovani si può riassumere cosi(tutti in Italia la pensano cosi):se a 19-20 anni non fai come Del Piero,Pato o Balotelli allora non sei e non sarai mai un campione...Mi sembra chiaro che non è cosi..e ti porto l'esempio di 2 star:Zidane e Toni. Il francese è esploso a 24-25 anni..tardi se si fa il paragone con i Pato e Balotelli e se si considera che Zizou è stato uno dei giocatori + forti di tutti i tempi. Toni era una promessa quando era ventenne a Modena poi si è perso(è sceso in B!!!) fino a tarda età(28 anni credo) quando è si è dimostrato una prima punta di valore assoluto con Palermo e Fiorentina.. Io non so se senza i 4-5 giocatori superstiti della juve moggiana non saremmo andati in champions e non lo sapremo mai visto che si è deciso di puntare SOLO su di loro...Francamente l'anno passato io avrei visto molto meglio Seba o Palladino al posto del nostro troppo stagionato Capitano..probabilmente anche Diego ne avrebbe tratto vantaggio!Tu stesso citi Cassani e Konko..con i giovani ci vuole pazienza..perchè ci sono i giovani che a 20 anni hanno una personalità da vendere e non hanno paura di niente(Marchisio,Pato,etc..) e ci sono i giovani che a 20 anni sono timidi e se non giocano con continuità poi si perdono(vedi Seba). Detto questo magari Seba e Palladino non sarebbero mai diventati dei fenomeni cmq, però in questa Juve(che è poca cosa rispetto a quella di pre-farsopoli) anche 2 giocatori come loro avrebbero potuto dare qualcosa,fare comodo...secondo me!

29/07/10 18:33:29 di Cypresso id:[395903]

Beh, hai ragione su tante cose, il discorso di Yago è un po complesso e ho accennato sull'altro articolo che c'era delle clausole sul suo utilizzo. Certo però ti dico anche un'altra cosa...Del Piero, al debutto in serie A dopo pochi minuti fece gol...poche partite dopo segnò una tripletta al parma (se non ricordo male, ai tempi ero abbastanza piccolo avevo 11 anni)complessivamente in 11 presenze in serie A lui a 19 anni aveva già fatto 5 gol e fatto vedere grandi doti...Giovinco e Palladino ti hanno mai dato la sensazione di poter essere qualcosa di più di rincalzi ? Non dico Super Stars, ne campioni, a me purtroppo, dopo qualche buona prestazione, è sembrato che il livello si appiattisse, che venissero fuori subito le magagne e che l'apporto di questi ragazzi diventasse sempre meno valido...Il fatto è questo, spesso tra un nuovo senza sicurezze, si preferisce l'usato garantito...e una squadra come la Juve delle ultime stagioni, si è basata interamente sull'usato garantito...altrimenti la champions non l'avremmo ancora rivista...in tanti dicono che dopo la B si doveva partire da zero, però onestamente senza quei 4 o 5 vecchi campioni, i piazzamenti non li avremmo mai fatti in tempi brevi...poi ogni calciatore ha la sua storia...Masiello e Cassani ora sarebbero utilissimi, come del resto Konko che era un altro prodotto del nostro vivaio...però quando li abbiamo fatti partire erano poco più che ragazzini, nessuno si sarebbe immaginato che c'era il potenziale per riconfermarsi...magari ci son voluti anni...Uno come Marchisio però si vedeva che era destinato a venir fuori...che appena gli sarebbe capitata l'occasione di mettersi in mostra, l'avrebbe sfruttata...infatti è li, titolare e futuro capitano...insomma, quello che voglio dire, è che dipende tanto dalla pasto con cui son fatti questi giovani...una cosa è Marchisio...l'altra Giovinco e Palladino...o altri che non ricordo...

29/07/10 18:01:42 di zizou79 x Cypresso id:[395880]

beh..quello che dici è vero....ma anche Messi è limitato nel gioco aereo e penso abbia grosse difficoltà anche lui sui campi pesanti(ormai ci sono solo in italia,in inghilterra piove sempre ma i campi sono perfetti) ma nessuno discute Messi....Su certe cose esageri,del tipo che Giovinco non salta mai l'uomo o che non difende.Su una cosa ti do ragione:lui e Palladino sicuramente sono limitati da un punto di vista caratteriale.è indiscutibile. Moggi è vero non li avrebbe cagati nemmeno di striscio,ma perchè in squadra aveva Mutu,Ibra e altri campioni..noi in questi utlimi 3 anni chi abbiamo fatto giocare?!Tiago,Poulsen,Marchionni(bravo cmq),etc..tu credi che non ci sarebbe stato posto per Giovinco o Palladino?io dico di si...eccome!Il problema è che rivestivano un ruolo coperto dai 2 intoccabili ultratrentenni Del Piero e Nedved... In sintesi quello che ti voglio dire è che se in campo ci mandi Zidane,Messi,Ronaldo o simili allora Giovinco e Palladino possono anche accasarsi altrove,se tu in campo ci mandi dei giocatori ridicoli o mediocri allora potevi provare a schierare anche i 2 giovani...anche se mentalmente sono giocatori non all'altezza.In Giovinco noi non dobbiamo vedere il nuovo Del Piero..sarebbe un errore..però uno che ti salta l'uomo che è veloce(alla juve sono tutti lenti...),che vede il gioco sarebbe utilissimo anche con tutti i suoi limiti..!Almeno proviamo a lanciarlo..tutto li!Però se in questi anni ha giocato Molinaro e non Criscito,se Palladino e Giovinco hanno dovuto cedere il posto a gente di 36 anni,se Marchisio è venuto fuori solo grazie agli infortuni(il cantante gli preferiva Tiago!),qualche domandina ce la dobbiamo fare...credo!o no?non riscattiamo Candreva,cediamo Iago(che il villareal può riscattare)..via,mi spiace ma abbiamo investito tanto sui giovani e poi li cacciamo via tutti o quasi senza nemmeno metterli alla prova..bah!

29/07/10 17:29:11 di Cypresso x zizou79 id:[395865]

Mah...non ti sembra che un giocatore che gioca bene solo ed esclusivamente come trequartista di sinistra nel 4-2-3-1, che su campi pesanti sparisce, che con marcature strette è annullato da qualsiasi terzino, che non difende, che non resiste ai contrasti, che di testa non ne prende una....sia un giocatore un po limitato ? Di Palladino poi ne potremmo dire altre 1000...tu ti lamenti che questi giocatori son stati bruciati, io ti rispondo che con il tanto osannato "Moggi" questi giocatori non avrebbero visto nemmeno la maglia della prima squadra...li avrebbe messi in vetrina in qualche piccola squadra del campionato (livorno palladino o empoli giovinco) e dopo una buona stagione li avrebbe messi in qualche buona trattativa come mercie di scambio...semplicemente perchè conosceva i potenziali dei giocatori, ma sapeva anche valutare la loro testa...e questi due che hai nominato, non sono destinati ad essere campioni perchè son limitati fisicamente e di carattere...purtroppo io per primo ci son cascato, ho tanto sperato di tirar fuori il nuovo C.Ronaldo o il nuovo Messi, ma devo ammettere che Palladino e Giovinco sono stati due dei più grossi flop degli ultimi anni...(non ai livelli di Tiago e Almiron ma giù di li)

29/07/10 16:29:44 di zizou79 id:[395827]

Vero,Del Neri vuole una squadra fisica per cui Giovinco non rientra nei piani.Giocando con una sola punta di ruolo sui cross vanno a saltare anche le ali..e non è un caso che siano tutti giocatori alti o forti fisicamente.Pepe,Martinez e Lanzafame aspettando se arriva Krasic. Detto questo,è normale che Giovinco abbia esternato la sua rabbia visto che alla Juve in questi anni hanno giocato dei veri brocchi mentre lui ha sempre assaporato la panca.Perchè? Perchè l'anno scorso ad un certo punto era titolare(4-2-3-1 con camo e diego dietro ad ama) e poi è stato messo in panca senza nessuna spiegazione?Come mai con Ranieri ha avuto modo di giocare e bene(Chelsea e Bologna) nel finale di stagione e poi basta?Certo non si può pretendere da lui continuità di rendimento e gol a grappoli!Chi lo crede un trequartista o seconda punta sbaglia!Lui è bravo nell'1 contro 1 e ha una ottima visione di gioco ma nel tiro è un pò tenero(sbagliato chiedergli di fare quello che faceva Del Piero ad esempio!).Infatti ha reso sempre meglio partendo da una fascia(sinistra preferibilmete) con in campo altri 2 giocatori di attacco(es nell'under con Rossi e Balotelli o Acquafresca o appunto l'anno scorso nella Juve nel 4-2-3-1). Grazie al cielo da quel che ho capito lo mandano via per farsi le ossa..ma poi non lamentiamoci se giochiamo male o se poi ai mondiali e/o europei non abbiamo giovani o giocatori di classe... In questi anni ci siamo persi Palladino e Giovinco per cosa..?Per qualche giocatore vecchio che non vuole mollare..lo stipendio e i record!Magari non sarebbero diventati come Messi e Ronaldo ma almeno avremmo avuto in campo gente che corre..e gente che ha fame..la Juve sempre prima di tutto,che se lo ricordino tutti..

29/07/10 16:13:55 di picche id:[395815]

A quanto ho capito del neri vuole una squadra più fisica (tipo inter) e giovinco non mi sembra abbia le caratteristiche richieste. mingherlino....

29/07/10 16:00:16 di IL CONTE id:[395805]

c'è un motivo anche sul perchè D'Amico fa il procuratore e Del Neri l'allenatore.

29/07/10 15:04:35 di gian 78 id:[395760]

Vale come il suo peso: poco. Tecnicamente è bravo ma fragilino fisicamente (sempre infortunato) e poca testa.

29/07/10 13:43:11 di semprejuvenelcuore id:[395682]

peccato è davvero forte...su pes però

29/07/10 12:27:55 di Cypresso x Pino id:[395624]

Giovinco è l'unico giocatore in rosa che si è lamentato di qualsiasi cosa...con Ranieri si sentiva fuori ruolo come ala sinistra e poi diceva di giocar poco, con Ferrara sarebbe stato schierato nel suo ruolo ma non è mai riuscito a trovar spazio...pure Candreva che era arrivato dopo l'ha scavalcato in un colpo solo, con Zac poi non ha visto il campo...qualche settimana fa ha detto che lui sa giocare in qualsiasi ruolo ma non gli si deve chiedere di difendere...tutto questo, lamentando sempre di essere stato abbandonato, non considerato, non messo nelle condizioni di giocar bene e un'altra montagna di scuse...Ma chi si crede di essere??? Ma che ha fatto di buono oltre un paio di spezzoni di partite in due anni ? Io ricordo solo due partite di champions quella contro il bate in cui fece due assist e quella col chelsea...oltre a una partita di campionato contro il Lecce in cui fece gol su punizione...poi sempre discontinuo, inutile, infortunato...

29/07/10 12:17:59 di ale2695xZebbrone id:[395618]

dammi qualche minuto, e ti accontento :)

29/07/10 12:15:36 di Pino id:[395614]

ma quale piangina e montato?

29/07/10 12:09:49 di Cypresso id:[395609]

Partendo da questa premessa: "È un peccato che si sacrifichi un giocatore così importante perché non rientra nel piano tattico della squadra" ci sono due considerazioni da fare: 1°) Chi dice che Giovinco sia un giocatore "importante" alzi la mano...io penso che la alzerebbero solo Giovinco,la sua famiglia e D'Amico stesso... 2°) Se l'allenatore quest'anno non lo ritiene utile al progetto, cosa vi fa pensare che l'anno prossimo lo sia ? Anche se giocasse una grande stagione da trequartista, Del Neri continuerebbe a non vederlo proprio, probabilmente per scelte (condivisibili) tattiche...quindi che senso ha dare il giocatore in prestito ??? Sono poco daccordo anche alla compartecipazione, ma se deve essere l'unico modo per farci qualche soldino allora ben venga...di sicuro se lo diamo in prestito, tra 12 mesi siamo alle solite, dovremmo metterci alla ricerca anzi, alla caccia di una squadra che ci sgrava di questo giocatore che vuole spazio e che per il nostro mister è inutile...Io prima di darlo in prestito al Bari come ho sentito, ci penserei su parecchio...Cmq vedo che per il nanetto oltre a Bari e Parma e un timido abbocco del Genoa, nessun'altro s'è fatto avanti...Non era tanto bravo, il nuovo Messi a sentirlo parlare...la amara verità è che quel fisico lo penalizza, ma è il cervello il suo vero punto debole...montato,vizziato e piangina...

29/07/10 12:07:47 di Zebbrone x Ale id:[395608]

Vai un po' al succo ,se puoi metti un articolo sulla probabile formaz. di stasera.Tanto di queste dichiarazioni da qui a settembre aivoglia a sentiren :-)

29/07/10 11:58:20 di vale92 id:[395599]

primo!